+- Metal Torrent Tracker Forum (https://www.metal-tracker.com/forum)
+-- Форум: Разговоры на различные темы (https://www.metal-tracker.com/forum/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Форум: Разговоры на любые темы (https://www.metal-tracker.com/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Тема: Смертная казнь (/showthread.php?tid=754)
RE: Смертная казнь - Alkanex - 10-17-2012
Смертная казнь нужна,но с отсрочкой ,что бы обсирался слыша шаги ,если виновен.И было время собрать доказательства не виновности,если не виновен.
RE: Смертная казнь - Schtirlitz - 10-17-2012
Смертная казнь нужна.
Я отдаю себе отчет, что кто мы такие дабы судить, но... Мразь не должна ходить по земле и это факт. Пиндостан, который в свое время запустил эту пульку в свет, сам почему-то от нее не отказывается- Британские ученые гарантируют
Но есть и другая сторона медали. И она довольно неприятна: взяточничество в судебной системе, взяточничество в правоохранительные системе, а также наш извечный менталитет в подходе к работе по выявлению тех самых убийц, насильников и прочей мрази, ибо на текущий момент в России, Украине... короч е стран бывшего соц лагеря, в тюрьмах парятся около 60!!! процентов без вины виноватых. Потому что как всегда и как обычно.
И до тех пор пока наша система такова, смертная казнь неактуальна. Потому что сейчас у тех пацанов остается шанс выйти.
Примеров масса, описывать не имеет смысла
RE: Смертная казнь - AndrewNJean - 10-17-2012
(10-17-2012, 11:09 PM)Schtirlitz Писал(а): Потому что сейчас у тех пацанов остается шанс выйти.
Да, но кем они выйдут? Например: в одну и ту же тюрьму (не исключено что и в камеру) садят мужичка за неуплату алиментов и мужичка а-ля чикатило/япончик. Первый выйдет подкованным насколько можно, воспитанным по всем канонам... Тюрьма - это стресс, который может продолжатся годами. В ней не только сидят, но и учатся... Выход таких пацанов - потенциальный риск для общества.
Очень печально, но так и есть - необходимо менталитет изменить, а остальное как нибудь потом...
RE: Смертная казнь - Schtirlitz - 10-17-2012
Согласен, но невиновным тоже там не место. Хотя тюрьма калечит - это факт
RE: Смертная казнь - Hekktorr - 10-18-2012
(10-17-2012, 07:45 PM)AndrewNJean Писал(а): Тараканы есть у всех, но рулит тот, у кого их поменьше или тот, кто лучше всех их умеет прятать)...
респекто. лучше и не скажешь.
RE: Смертная казнь - AndrewNJean - 10-18-2012
(10-17-2012, 11:54 PM)Schtirlitz Писал(а): Согласен, но невиновным тоже там не место. Хотя тюрьма калечит - это факт
Также как не место "некоторым" должностным лицам на их должностях. Я никогда не смирюсь с тем, что президентом моей родины есть "бывший" уголовник, хотя кто меня спрашивает)?.. И вообще у нас тут пол Верховной Рады смертной казни достойны, но они сидят, законы принимают, один странней другого... Но это уже политика).
RE: Смертная казнь - Schtirlitz - 10-18-2012
+100500 тебе в репу, старина. Прав был кто-то, когда сказал: не ту страну назвали Гондурасом.
Хотя я очень люблю свой дом и места где рос, учился... Но иногда менталитет и поступки некоторой прослойки индивидуумов вызывает во мне приступ лютой бешеной ненависти. Газенваген по ним просто рыдает.
Но поэтому поводу всегда, ИМХО, стоит вспоминать анекдот: Родину, сынок, не выбирают. Значит будем жить.
И дабы модеры не сочли этот пост офф топом, добавлю, я таки за смертную казнь
RE: Смертная казнь - metr - 10-19-2012
Цитата:Я отдаю себе отчет, что кто мы такие дабы судить, но... Мразь не должна ходить по земле и это факт.
Факт что земля круглая. А это - не более чем ИМХО.
Цитата:в тюрьмах парятся около 60!!! процентов без вины виноватых.
Ну откуда такая точная информация? Как вообще можно оценить их количество? Спросить сидящих? Солгут. Спросить судей? Ну конечно, признают они, что невиновных посадили. Тогда кого?
Цитата:И было время собрать доказательства не виновности,если не виновен.
Вообще-то официально каждый человек по умолчанию невиновен, и доказывать нужно как раз виновность.
RE: Смертная казнь - AndrewNJean - 10-19-2012
Цитата:Факт что земля круглая. А это - не более чем ИМХО.
Ну почему же? Законы установили, что преступники должны быть изолированы от общества, в некоторых странах законы устанавливают смертную казнь к особо опасным (в тех же штатах, например) - это факт.
Земля не круглая, а в форме геоида).
Цитата:Ну откуда такая точная информация? Как вообще можно оценить их количество? Спросить сидящих? Солгут. Спросить судей? Ну конечно, признают они, что невиновных посадили. Тогда кого?
Напомните-ка, сколько человеков расстреляли перед тем как того же чикатило словили?.. И так во многом. Цифра конечно завышена, я слышал о 30%, но даже 5% в современном мире и с современными возможностями - это очень много.
Конечно, об этом Вы не обязаны знать, но вообще существует методика подсчета и обобщения эффективности и корректности деятельности правоохранительных органов, но об этом долго говорить, и это оффтоп).
Цитата:Вообще-то официально каждый человек по умолчанию невиновен, и доказывать нужно как раз виновность.
Согласен. Презумпцию невиновности пока что не отменили).
RE: Смертная казнь - Schtirlitz - 10-19-2012
metr.
Извините, с планшета очень неудобно писать, потому буду без цитат.
Насчет факта: вот вы говорите ИМХО. Я напомню что ранее сказал о том, что отдаю себе отчет... и... скажите, что было бы, коснись подобное кого-либо из ваших близких, знакомых? Когда убитые горем жители, мужья, жены требуют возмездия за содеянное, а его т, ибо это негуманно. А насиловать, зверски калечить людей - гуманно?
Хотя это полемика.
О цифрах: это приблизительное число, но если сложить вместе все республики СССР - 15 - получится неплохая дробь. Кроме того, есть такая упрямая вещь как статистика. Ее ведут как органы собственной безопасности, как и СБ всех стран, плюс независимые расследования упорно твердят об этом.
И о презумпции: вы правы, но это в случае если судебный процесс первичный. А вот если человек уже сидит - тут уже несколько иная петрушка. Ему как раз-таки приходится доказывать свою невиновность.
AndrewNJean.
За геоид
